王澍在“中央美术学院建筑论坛 - 建筑思想与挑战”板块中谈中国建筑教育vielleicht 回复 Linpingzhi11： 2018-11-16 18:37:05就是这个道理Linpingzhi11： 说到底，分歧不是建筑，而是教育。首先教育是一次性，不可往复的时间过程，成为教育者后，往往会把如5年的一周期当作教育的一次尝试过程而已，而其实这对许多将要面向建筑行业工作的学生来说，这是一生不可逆不可往复的一次性教育。 而教育往往方式不同，尤其在建筑教育中甚至是南辕北辙的反向教育，工学与美学，实用性与艺术性，眼着作规关注当下与天马星空着眼不可知的未来往往不可得兼，而事实是这不同的方式，不同的方向组合其实都可以培养出不得了的角色来，却也都有不得颜色的学生职业教育后水土不服成为某个方向的牺牲品。所以看来，能不能造就某个大师，某个大师有多高成就并不是评判某个教育取向是否可行/是否更好的标准，当然能否适应/取悦评论里的大师们就更不是了，关键是是否能让学生拥有选择权，选择适合自己的职业发展道路，那才更能让建筑人才“行阵和睦,优劣得所” 我们永远无法使得人民和建筑师拥有一致的审美与建筑热忱，如果真的某天能达到，可能那时我们这些建筑师也便是众人而消亡了。服务人民与引领人民哪者也并不更高贵。vielleicht： 2018-11-16 12:59:03一到这种帖子，下面的大师们都出来了
民生码头八万吨筒仓改造，上海 / 大舍建筑vielleicht 回复 用户119270： 2020-10-26 10:19:37好像是300万英镑左右用户119270： 但其实Zeitz MOCAA的改造也只花了3000万英镑，没有到贵得离谱的程度，但是对筒仓本体的利用相比这个就更加灵活，也确实很高效，很出彩。民生码头的改造方案的确牛逼，但要是就那位兄弟说的 “挖掘筒仓本体空间的利用潜力” 而言，我也觉得民生码头的方案还有进一步深入的潜力。就像你上面所说的两点，结构和楼板，拿Zeitz MOCAA这个例子来说，人家里面挖成那样结构都过了，而且为了容纳楼板承载的规矩空间甚至拆除了几个筒仓，这就解决了你提的两点顾虑。我不是说民生码头就必须这样，只是想表达你提到的几点并不是无解的死棋。要是所有难题都推给造价，那就都做混凝土方盒子就好了。另外，也请你不要跟我表达“你行你上”类似的观点，我不是大师，这种水平的方案我确实做不出来。但就像我没有大厨牛逼，也不代表我没有资格说这道菜可以更加好吃一点一样。大家都是同行，心平气和才能有效交流，摆出老前辈的姿态再给别人贴上年轻人的标签来嘲讽实在没什么意思。vielleicht 回复 Fang Quincy： 2020-08-14 17:27:05这才是设计师Fang Quincy： 外挂电梯顶层尽端的一片玻璃装反了
垂直社会凝聚器 - 巴黎校园公共设施 / Muotovielleicht： 2021-04-06 09:51:00是少了一层1st floor plan吗？没看太懂图示的ground floor plan的大台阶怎么去到图示的1st floor plan上的。建筑结构关系是裸露的，非常理性
花草亭，上海 / 大舍建筑设计事务所vielleicht： 2019-02-19 14:20:44确实如上所说有点Mies的作品Krefeld高尔夫俱乐部的意思，Mies十字钢柱比较建构，且表面反光颇有消隐之意。大舍这个作品个人看来确实是对Mies的一种转译吧，顶板结构处理也是结构化了的Mies的新国家美术馆（Mies将顶部结构做到均匀，大舍却似乎按照力学进行顶板厚度控制）。 而是否像石上纯也或妹岛，还需斟酌，感性反映是类似，但是他们追求的氛围感和空间是不同的。
OKK总部办公楼，瑞士 / Bearth & Deplazesvielleicht 回复 false： 2020-10-26 10:39:56正解false： ANDREA DEPLAZES ，ETH声望最高的几个教席， 实在是看不下去了，专门登个微博上来喷两句，楼下的那两位，是少见多怪还是读二三手资料太多了，看房子就看个图片。 谷德真心不适合你们......vielleicht 回复 false： 2020-08-07 15:17:53多看书，别看到什么就是“学”false： ugly...想学多摩 失败
建筑翻新，德国 / Brandlhuber+ Emde, Schneidervielleicht： 2021-03-30 10:53:23arno brandlhuber在访问中说过，喜欢混凝土胜过装饰、虚假的古典。他自己会在这里住半年。当然很大原因是因为那片湖，他会喜欢在早上去湖里游泳。 至于冰冷与否，喜欢与否，人都有差异化。
王澍在“中央美术学院建筑论坛 - 建筑思想与挑战”板块中谈中国建筑教育
vielleicht 回复 Linpingzhi11：
就是这个道理
Linpingzhi11： 说到底，分歧不是建筑，而是教育。首先教育是一次性，不可往复的时间过程，成为教育者后，往往会把如5年的一周期当作教育的一次尝试过程而已，而其实这对许多将要面向建筑行业工作的学生来说，这是一生不可逆不可往复的一次性教育。 而教育往往方式不同，尤其在建筑教育中甚至是南辕北辙的反向教育，工学与美学，实用性与艺术性，眼着作规关注当下与天马星空着眼不可知的未来往往不可得兼，而事实是这不同的方式，不同的方向组合其实都可以培养出不得了的角色来，却也都有不得颜色的学生职业教育后水土不服成为某个方向的牺牲品。所以看来，能不能造就某个大师，某个大师有多高成就并不是评判某个教育取向是否可行/是否更好的标准，当然能否适应/取悦评论里的大师们就更不是了，关键是是否能让学生拥有选择权，选择适合自己的职业发展道路，那才更能让建筑人才“行阵和睦,优劣得所” 我们永远无法使得人民和建筑师拥有一致的审美与建筑热忱，如果真的某天能达到，可能那时我们这些建筑师也便是众人而消亡了。服务人民与引领人民哪者也并不更高贵。
vielleicht：
一到这种帖子，下面的大师们都出来了
Fifteen stones花园干预设计，巴塞罗那 / Spencer Finch
vielleicht：
感受到了
NOMA餐厅2.0，哥本哈根 / BIG
vielleicht：
noma!!! + BIG!!好耶
MAD设计的亚布力论坛会址开建
vielleicht：
效果图棒~马岩松和zaha的参数化仔观感上差别何在呢，值得思考一下
民生码头八万吨筒仓改造，上海 / 大舍建筑
vielleicht 回复 用户119270：
好像是300万英镑左右
用户119270： 但其实Zeitz MOCAA的改造也只花了3000万英镑，没有到贵得离谱的程度，但是对筒仓本体的利用相比这个就更加灵活，也确实很高效，很出彩。民生码头的改造方案的确牛逼，但要是就那位兄弟说的 “挖掘筒仓本体空间的利用潜力” 而言，我也觉得民生码头的方案还有进一步深入的潜力。就像你上面所说的两点，结构和楼板，拿Zeitz MOCAA这个例子来说，人家里面挖成那样结构都过了，而且为了容纳楼板承载的规矩空间甚至拆除了几个筒仓，这就解决了你提的两点顾虑。我不是说民生码头就必须这样，只是想表达你提到的几点并不是无解的死棋。要是所有难题都推给造价，那就都做混凝土方盒子就好了。另外，也请你不要跟我表达“你行你上”类似的观点，我不是大师，这种水平的方案我确实做不出来。但就像我没有大厨牛逼，也不代表我没有资格说这道菜可以更加好吃一点一样。大家都是同行，心平气和才能有效交流，摆出老前辈的姿态再给别人贴上年轻人的标签来嘲讽实在没什么意思。
vielleicht 回复 Fang Quincy：
这才是设计师
Fang Quincy： 外挂电梯顶层尽端的一片玻璃装反了
美与不安 - 数字拼贴艺术 / Giacomo Carmagnola
vielleicht：
glitch art
南大门办公楼，首尔 / Mecanoo Architecten
vielleicht：
和Seagram大厦相比还是稍显逊色
三角房子，墨西哥 / Salottobuono + Enrico Dusi Architecture
vielleicht：
这很墨西哥
林中工作室 / Selgascano
vielleicht：
selgascano是”现在的“透明和轻盈，对比于sanaa
垂直社会凝聚器 - 巴黎校园公共设施 / Muoto
vielleicht：
是少了一层1st floor plan吗？没看太懂图示的ground floor plan的大台阶怎么去到图示的1st floor plan上的。建筑结构关系是裸露的，非常理性
乌德勒支中央车站 / Benthem Crouwel Architects
vielleicht：
附属大楼是成都来福士吗？:-D wwwwwwww
莱里达剧场和会议中心 / Mecanoo
vielleicht：
恰到好处
3/30系列设计 - 美发新体验 / nendo
vielleicht：
很nendo
新华书店集团公司新楼，重庆 / Aedas
vielleicht：
有道理
花草亭，上海 / 大舍建筑设计事务所
vielleicht：
确实如上所说有点Mies的作品Krefeld高尔夫俱乐部的意思，Mies十字钢柱比较建构，且表面反光颇有消隐之意。大舍这个作品个人看来确实是对Mies的一种转译吧，顶板结构处理也是结构化了的Mies的新国家美术馆（Mies将顶部结构做到均匀，大舍却似乎按照力学进行顶板厚度控制）。 而是否像石上纯也或妹岛，还需斟酌，感性反映是类似，但是他们追求的氛围感和空间是不同的。
nendo新总部大楼，日本 / nendo
vielleicht：
丹下健三的草月会館，nendo现在在里面的一些设计挺好的，不过毕竟这是nendo不是其他公司。
OKK总部办公楼，瑞士 / Bearth & Deplazes
vielleicht 回复 false：
正解
false： ANDREA DEPLAZES ，ETH声望最高的几个教席， 实在是看不下去了，专门登个微博上来喷两句，楼下的那两位，是少见多怪还是读二三手资料太多了，看房子就看个图片。 谷德真心不适合你们......
vielleicht 回复 false：
多看书，别看到什么就是“学”
false： ugly...想学多摩 失败
武汉藏龙岛高尔夫会所 / 小写建筑事务所
vielleicht：
没错，是西沢的
中国美院建筑艺术学院研究生毕设作品（导师：王澍） / 王田田
vielleicht：
受益
建筑翻新，德国 / Brandlhuber+ Emde, Schneider
vielleicht：
arno brandlhuber在访问中说过，喜欢混凝土胜过装饰、虚假的古典。他自己会在这里住半年。当然很大原因是因为那片湖，他会喜欢在早上去湖里游泳。 至于冰冷与否，喜欢与否，人都有差异化。