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日常项目深度报道：临港双限房

not2busy老张 回复 用户735733：

最近不招啊，谢谢。

用户735733： 你们高目现在还招人吗，如果招请问招什么级别的建筑师

not2busy老张 回复 用户208115：

祝你早日把作业升级版建起来。

用户208115： 仿佛看到了自己的住宅区设计作业、、

not2busy老张 回复 Tomorrow~：

吃素对身体好。

Tomorrow~： 感觉太素了=-=

not2busy老张 回复 我不叫张飞：

哈哈哈，bìe激动，就事论事。说心里话，我这里面最想买的是朝西的叠拼别墅，最想租的是超东的小盒子户型，万科标准户型我是没有任何兴趣的，但不妨碍我设计他们，因为你有兴趣啊，我们不一样，但可以住在一起，你有你的喜好，我有我的喜欢，这样多样化不好吗？

我不叫张飞： 创新值得鼓励，创新也是要付出代价的。双限房也是住宅，住宅的主要属性是居住，那么体现一个住宅的价值是什么？我觉得应该是居住的舒适性，而不是总图的创新，立面的变化，空间的丰富。。。这些我觉得都是建筑师一个人的自high，或者说是建筑圈的自high。看了这个总图和户型，我只想问一句，这个项目的建筑师：这些大进深，窄面宽，甚至南北不通透的户型和东西向的房子，卖给你，你要不要？？？或者说，万科的南北向，户型更常规的和你这个比，你选哪个？？？？不要忘了居住建筑的最基本属性了！！！！不敢说这个项目是失败的，但是我想这项目有可能会得奖，那些得了所谓奖的建筑结果用起来伤透脑筋的建筑还少吗？不过话说回来，我作为一个建筑师，很羡慕你遇到了一个可以让你为所欲为的甲方，哈哈。顺便说一句，代建真的是一个比较鸡肋的存在，希望建筑师话语权越来越大。。。

not2busy老张 回复 用户231941：

那个户型我也喜欢，可惜我不能买。

用户231941： 喜欢那个叠拼的类型，非常适合有孩子的一家三口甚至四口，现在的小区很多连底层都没有院子，这个设计一家老小在家门口就能活动玩耍，老家有个小区也是在二层的位置用连廊全部连接起来，小时候就喜欢在连廊上玩，下雨天去找小伙伴走天桥下也不用担心淋雨，老人还会在天桥下支个桌子下下棋什么的

not2busy老张 回复 囧胡通通：

龙南佳苑刚出来的时候有住户骂我，尤其五号楼，可不影响被骂的户型百分之百的出租率。

囧胡通通： 龙南佳苑那个项目原来也了解过。较好的适应了中国当前居住需求，又不像地产商那样千篇一律的塞功能。虽然我国住宅模式短时间很难实现大规模这样的突破，但还是希望中国住宅能慢慢多一点这样的模式吧，流水线般的住宅建造只会更加造成文化氛围的缺失。主要还是先考虑怎么让大众理解设计师的思想。

not2busy老张 回复 用户735733：

你很仔细，每个项目都会有一个很大的遗憾，这个项目那个廊就是一个问题。我们在审施工图的时候本来要求管线穿梁，这个非常简单，而在龙南佳苑是选择的地面敷设。但这次施工设计设计单位采用的是外包制作，我们看到图后跟代建商量他承诺施工的时候再改，然后出尔反尔......代建是一个很没有荣誉感的行为。

用户735733： 今天花了一个下午去实地参观了一下，非常喜欢这个项目。那些市面上经常看到的住宅设计实在太单调乏味，说实话站在街边扫一眼就知道里面是什么样子，一点也无法给人提起兴趣。然后临港这个住宅项目首先给我的感觉是非常有趣，我愿意花很多时间在小区里闲逛，太多值得停留的地方了。空间的大和小，建筑高和低，私密空间和公共空间相互渗透，趣味至极。社区空间伴随的天气变幻产生各种不一样的情趣。但有几个问题需要指出，高层屋顶的栏杆扶手太低了，可踏面太高，相当危险。层高有点低，几次走在连廊内，头差点碰到管线。

not2busy老张 回复 whybie：

你说的非常可观！

whybie： 感觉不考虑朝向是不行的：虽然现在年轻人对机械的依赖越来越大，对自然朝向的依赖越来越少，但是，从绿色建筑的角度，南北通透的房间，衣服可以少用烘干机、冬天靠日照能节约点热空调，夏天靠通风能节约点冷空调；同时还有舒适度的问题，我不知道上海那边怎样，湖南梅雨天时，住朝向不好的房子还是很难受的； 但只考虑朝向也是不行的：传统的行列式住宅的空间层次实在是太单薄、太无聊了，更别说高层低密度的住宅楼对邻里关系的抑制，建筑内唯一的交流空间只有电梯厅。我经常看到不同楼层的抱着孩子的大妈们在狭窄的电梯里，趁着电梯运行的那点时间互相寒暄吐槽。 我觉得这个项目是对中国住宅建筑的一次有意义的尝试和探讨。中国住宅建筑是一个很难的课题，而且还很容易吃力不讨好。希望能看到更多的建筑师来思考住宅的问题，推出更多的可能性。

not2busy老张 回复 _年轻：

为什么低层高密度会比高层低密度住区更加对防疫有利呢？我们看下数据，上海的住区一般容积率2.0-2.5，高层低密度做法会是平均18层至24层（覆盖率15%），建筑间距一般南北向40米东西向13-20米，低层高密度做法会是6-18层（覆盖率25-30%），建筑间距会是南北向24-30米东西向13米。由此可见间距影响微乎其微，传播疫情的主要原因是交通聚集，那么聚集的最多部位是走廊及楼电梯。高层低密度住区一般都采用单元式住宅（即一梯多户），规范所致一般是内走廊、封闭楼梯间，电梯使用率一般90-95%。低层高密度住宅以龙南佳苑为例，一般采用开敞外廊式住宅（多个楼梯间串联，三层以下楼梯间还不用封闭），1到6号楼的三层及以下都有开敞的或封闭楼梯间直接到地面，还有多个室外漫游楼梯间（很多二楼三楼住户不需要通过门厅），去掉7号楼全部使用电梯算出全区电梯使用率为70%（当然你说我家在二楼但我就是愿意做电梯我只能说你不怕死）。所以，从防疫来说，到底哪个有利呢？

_年轻： 我个人感觉低层高密度更不利于防疫吧，而且低层高密度也在居住舒适度方面肯定低于高层低密度。

not2busy老张 回复 666：

✔️

666： 全南只是观念问题，中国的城市面貌想要有所改变，住宅革新首当其冲

not2busy老张 回复 无心道人：

你说的对，现代人讲综合讲取舍，现代社会讲科学讲数据，不然不就是马保国老师的接化发吗。

无心道人： 没有全北向户型，东西向完全可以接受的吧，对我来说只要周末有一段时间能看到阳光完全够了，租过纯北向，那个确实难以接受很压抑，本案已经很完美了 其实阳光并不能杀死螨虫，一个是温度不行，一个是紫外线在透过玻璃之后大幅衰减，更别提高性能玻璃了 通风比日照重要很多，对传染病预防很重要，宁愿为了通风牺牲一点光照

not2busy老张 回复 辉：

一个比喻而已，只是希望优秀的人别逃。

辉： “能让柳亦春、张斌、庄慎、董功、华黎、李虎等优秀的建筑师们也可以设计他们不再讨厌的集合住宅的话，那么那就是未来的样子”，不同同意这句话。。。这个项目个人觉得非常棒，干净简练且有所创新，公共建筑容易获奖，住宅则是跟普通大众关系最大的建筑类型，做好住宅跟能体现建筑师的价值，您所谓“优秀建筑师”由于价值取向、专业主攻方向不同有机会也未必会做住宅，没必要把这当做目标。

not2busy老张 回复 悟空没有七十二变：

会好一点。

悟空没有七十二变： 不太喜欢整体的一个色调，给人感觉有点压抑。如果能够稍微偏灰一点会不会更好

not2busy老张 回复 F君：

我自己在徐家汇的小公寓就是朝北的，我已经住了两年了。

F君： 相较于朝北的，是不是朝南的更让人想要住进去？上海常年湿度也不低，不见日光感觉整个人都会发霉，而且户型进深比较大，梅雨季节即使通风了房间里还有一股子霉味，况且这种酒店公寓式的户型通风真心不好。说是吸引高收入高学历的人购买，但这种户型即使买来也不是用来长时间居住的吧，周边的配套还不齐全，用于短时的租赁还是可以的。

not2busy老张 回复 渭城朝雨下不停：

任何一个设计都是你认为、和开放商认为、和建筑师认为、和审批部门认为的共同体。

渭城朝雨下不停： 低层高密度真的比传统的高层低密度好吗，无论大多数小区的高层排布还是对日照的重视都是市场化的选择的结果，难道不能说明大家究竟需要什么样子的住宅吗 到底是使用者觉得什么重要，还是建筑师认为你需要什么重要呢

not2busy老张 回复 爱犬柯比意：

话糙理不糙，住农村老家不但全朝南，还独栋低层，覆盖率百分之一。

爱犬柯比意： 说那么多，就一句话，穷人不配拥有全南住宅，

not2busy老张 回复 WECHATo204ow_oJ2elIznVhnZXPdrzq-KQ：

鞥，有意思。

WECHATo204ow_oJ2elIznVhnZXPdrzq-KQ： 第一眼感官引起不适。。。庭院什么的还是留给景观做吧，加那么多架空走廊有意思吗？

not2busy老张 回复 Tan震：

看来你需要进一步了解建筑界大佬的昵称。

Tan震： 第七段里应该是亦春而不是一村。

not2busy老张 回复 意大利自爆兵：

那个就是一个著名景观设计公司的方案。

意大利自爆兵： 建筑空间布局挺好，但是庭院的景观真的还是交给景观团队做吧，这样大面积的绿地稀稀拉拉点几棵树不知道有什么意义，不好看也不实用，后期缺乏维护效果也会很糟糕。也没有可供停留活动休憩交流的空间，这样围合出来的大面积的庭院感觉没多大意义。

not2busy老张 回复 Gram：

不让你做主吧你骂开发商，让你做主吧你骂建筑师。

Gram： 呵呵 又是那副常见的设计师嘴脸： “不不不 我不要你觉得 我要我觉得”

not2busy老张：

为什么低层高密度会比高层低密度住区更加对防疫有利呢？我们看下数据，上海的住区一般容积率2.0-2.5，高层低密度做法会是平均18层至24层（覆盖率15%），建筑间距一般南北向40米东西向13-20米，低层高密度做法会是6-18层（覆盖率25-30%），建筑间距会是南北向24-30米东西向13米。由此可见间距影响微乎其微，传播疫情的主要原因是交通聚集，那么聚集的最多部位是走廊及楼电梯。高层低密度住区一般都采用单元式住宅（即一梯多户），规范所致一般是内走廊、封闭楼梯间，电梯使用率一般90-95%。低层高密度住宅以龙南佳苑为例，一般采用开敞外廊式住宅（多个楼梯间串联，三层以下楼梯间还不用封闭），1到6号楼的三层及以下都有开敞的或封闭楼梯间直接到地面，还有多个室外漫游楼梯间（很多二楼三楼住户不需要通过门厅），去掉7号楼全部使用电梯算出全区电梯使用率为70%（当然你说我家在二楼但我就是愿意做电梯我只能说你不怕死）。所以，从防疫来说，到底哪个有利呢？

not2busy老张：

龙南佳苑我作为租户的陪同者去了解了一下两年来的租赁状况，2200户大约9成已经租掉，包括小户型及有争议的loft，朝向哪个方向的都有。剩下的少量没有租掉的是朝南的60平米（两房或一房一厅）一些单元（而我帮忙看中的是2楼的一个位置），这说明了什么呢？键盘上的评价和身体上的选择有时候是不一样的两码事。这个双限房也是这样，住宅是给有需要的人设计的，而不是给键盘侠设计的。说穷人不配那个，话糙理不糙，与其都设计让你不配的，不如多设计让你安心交配的。

龙南佳苑，上海 / GOM上海高目建筑设计事务所

not2busy老张 回复 秦老三：

保持生理的健康就会很优秀。

秦老三： “我们并不是想说这种范式比那种范式好；而是这种范式，也可以！” 建筑师前辈你好，我今年大四，请问我怎样才能和你一样优秀——又有才又幽默

not2busy老张 回复 banana：

鞥，不喜欢这里的我都建议他们住在附近的小区里。

banana： 作为刚毕业19年四月入住23号楼的设计师来说，体验下来已经很好了，周边也找不到2000月租这样的房

not2busy老张 回复 竹间：

如果地漏没堵上，雨会部分飘进来，然后通过边上的地沟排入地漏、进入隐藏的落水管，排到雨水泵站，进入河流流向大海。

竹间： 请问外廊的防雨问题怎么解决的？

not2busy老张 回复 篮草派：

作为建筑师很无奈地跟你说，我们也不知道这个两房是针对谁，因为当时没有人说的清楚，甲方没有市场定位。建筑师自己想象的是两口之家，本想做一个大间，但《公租房导则》规定这个面积必须有两个居住单元，而为了大小间都采光通风必须这么布置所以，你就将就住吧。我对这个项目已经心灰意冷，因为努力也没什么用，这个社会我改变不了，你们还是住住房地产类型的住宅吧。另，我曾经问过一个年轻人，如果住房有问题你会诅咒谁，他说当然对建筑师。所以，我们任命，你也认命吧。

篮草派： 2019年3月24日看了这个公租房，确实设计符合年轻人。不过作为有一个宝宝的年轻夫妇，对两室一厅的这个户型有些失望。我们不清楚目前龙南佳苑的这个两室户型面向的对象是哪种？主卧大床（有玻璃墙），次卧小床靠窗，But！主卧相比次卧来说没有任何隐私可言。主卧应该是给年轻爸妈住，次卧给谁住呢？肯定不是婴儿。若是住儿童，那特么作为年轻爸妈的我们，还有隐私么？若是住的父辈，不论对于我还是我太太都没有隐私。我太太看到这种布局，忧虑的说，晚上给宝宝讲故事，咱爸妈都能听到了。 我想请设计师谈谈，这种设计面向哪类用户使用？（纯咨询）@not2busy老张

not2busy老张 回复 杀猪的：

我评价吴清源的围棋也经常这么说。

杀猪的： 为什么张工的东西总是给我前期用力过猛，后期使不上力的赶脚？

not2busy老张 回复 FAYE不瘦十斤不改名：

去找大的户型住吧，不减肥十斤别来住。

FAYE不瘦十斤不改名： 去看了户型。小的可怕。之前也去过别的公租房，外形和内部都跟正常小区一样。这次里面真的很像宿舍。 空间非常小。而价格定位又跟外面的小区差不了太多，且不配备冰箱洗衣机等基础家电。 而且小区不让养狗。 可能不全是设计的责任，但是真的是让人很失望的一个公租房。

not2busy老张：

我以前每条都回，现在觉得没兴趣了，拿我的这篇短文回应一下吧： 龙南佳苑造好后，我并不是在沾沾自喜于这个“另类”或者说“不合时宜”的项目的建成及其带来的荣誉，相反地，我有一些不安。当年支持我的领导这样发信息安慰我，“这种项目造起来就是胜利，更何况，还不错”。 我是那种看到自己的房子有点火了，就反倒想要退却的人。因为名气越大，责任越大，尤其是在网络上看到一些反对声音的时候，我心里其实是慌的。在这个快速传播的时代，建筑师跟许多其他行业的从业者一样，只在网络上为了虚拟的精彩提供剧情，尽管这输出端的剧情与输入端的真实世界无关。 我不希望输出端的一些负面的东西湮没了输入端里一些正面的东西，也不希望输出端的一些正面元素粉饰了输入端一些负面的部分。 为什么会有这种悲观的意识？因为我自己清晰地知道，在一个大时代的逆流中，当你与全世界为敌、想把一个十几万平方米的拥有超过2000套小户型的住宅设计在五年时间内掌控得无懈可击，这几乎没有可能。 我罗列了设计中的若干失误，以冲淡那些不该有的庆幸： 1. 商业的部分没有商业策划，全凭了我们团队多年房地产经验的直觉。现在看，平面和立面在应对多业态可变性上存在明显不足。室外钢平台排水设计没有充分留足余量。 2. 1234号楼由于产品不算创新，所以结果尚可，但底层和二层的架空空间里的活动用房设计得模棱两可。花槽设计也是个败笔。 3. 5号楼是这次的核心创新单体，虽然极尽努力，仍然存在不少问题。例如因为过度要求利用率而设计了100mm的分户墙（消防与隔音满足规范），和强行SI大框架填充钢结构的理想主义，在我们这个施工体系下被蹂躏得体无完肤；管线无法暗埋以及投入使用后有些厕所漏水，都是在当前建造体系内没有增加容错率造成的职业失误。此外，5号楼的外廊没有1234号楼的挡雨立板设计，走廊偶尔积水。 4. 7号楼是这次的严重失误。由于没有和施工图单位配合好，过程中他们提高了空调外机位置的高度，结果相应地顺带提高了窗台和阳台高度，导致室内感受极差，以及开窗要爬上凸窗窗台。至于各层公共空间中出现的问题，虽然也受到了公租房导则中一些规定的限制，但回头来看，设计层面系统考量的缺乏依然难辞其咎——这栋楼在造好之后我一直不想进去。 5. 在人行入口的设置上，当年没有坚持在北面商业的底层做入口大堂也是一个问题，导致现在人车混进或者人需要绕路进入小区。 6. 项目交付之后，我的甲方——某区公租房公司就注销合并，并将以后的工作交给了运营公司，公租房时代只经历了六七年辰光似乎就一去不复返了。上海的保障住宅战略迅速地从公租房阶段转向了租赁住宅阶段，速度快得就像当年从经济适用房时代迅速转向公租房时代一样。我不会再像当年一样好运地恰好用“青年保障住宅研究”切中了国家的公租房战略、从而拿到项目，也没有机会创造可以更好的公租房2.0版本，我们只能随着时代的“进步”而揣摩上意。在经历了六年的斗争和坚持之后，我一直在反省，这种自上而下、运动式的与使用者脱节的公租房供给方式是否真的合理？而我所做的努力又是否反而助长了这个恶性循环？ 在“网红建筑师”的影响力甚嚣尘上的时候，我很庆幸自己慢慢地摘掉了这个帽子。不是网红建筑师不好，而是传播的方式和结果是否遵从了你做建筑师的深层价值取向——你到底是想做一个输出端的生产者，还是输入端的探索者？对这个问题的回答没有好坏对错，就看你的乐趣来源是什么。 正如我在视频里所说的：“我们并不是想说这种范式比那种范式好；而是这种范式，也可以！” 在2012年我刚开始设计龙南佳苑的时候，在一个饭桌上意外地认识了位刚好申请到一个公租房名额的小姑娘，还是个建筑媒体的编辑。在跟她探讨了她所居住的公租房中诸多不合理之处后，我忽然问了一句：“当你面对这些不满，你会诅咒开发商还是会诅咒建筑师？” 她说：“当然诅咒建筑师！”

not2busy老张 回复 FuriousFurion：

HXT好，好久没有消息，在哪？

FuriousFurion： 作为前聊宅志异和5号楼概念阶段的团队成员我来说两句： 1.外观是解决所有这些（概念，现实）问题的结果，看上去高大上很令人欣慰。但是这并不是这个设计的核心问题。也请不要武断地认为“这又是一个表面文章”的设计。 2.请了解一下公摊的概念，越小的户型由于公摊造成的建筑面积/实用面积的差异越是会放大。当然你也可以选择用900mm宽的封闭走廊来省你5平米的公摊。但是我们觉得这样才是反人类的设计。 2以及3.不知道你对西方的studio户型有没有了解。“备餐”空间（主意不是厨房）的设置是为了方便你进行简单的烹饪活动，并没有打算让用户长期执行爆炒这样的行为。这也是小户型单元的一个限制。对于公共租赁用房，大油烟、复杂的烹饪活动是可以抽离出生活空间，并入公用的设施中，作为一种半社交行为的状态出现（约几个邻居好友一起炒几个菜吃）。这也是大面积的公共空间设置的意图。如果你用“典型”“商住楼”的户型配置（这也是地产商长期给你洗脑的结果，“家”的户型就该是这样的）来评判的话，这是非常不合适的。另外如果你炒菜会飞离灶面的话，请提高炒菜的水平。 4.并不知道您说的是哪个部位？

not2busy老张 回复 疏影横斜水清浅：

好好谈个恋爱。

疏影横斜水清浅： 学校最近要求做一个集合住宅，看到这个设计真的很喜欢的。我也是想做错层住宅，新的东西总要尝试才知道个中滋味。我要好好努力，做美好的建筑。

not2busy老张 回复 诗皓同学：

没办法，没有讨论，没有争议，这个项目就只是凹造型，希望对规范能有促进作用。

诗皓同学： 看到张老师一条一条评论的回复~太感人了~

not2busy老张 回复 无心道人：

同等地段比旁边便宜的多，能不能租得起看你老板够意思不。

无心道人： 毕业5年的建筑师能租得起吗？

not2busy老张 回复 elevenaowu：

15%的户型是东西向，而基地是偏向东南，所以西向比东向更接近朝南，那么日照容易过。

elevenaowu： 为什么走廊布置在东侧而不是西侧？北京西晒的问题比较轻而东边照进来的太阳在冬天早晨比较刺眼扰人吗？

not2busy老张 回复 not2busy老张：

哦我理解错了，你才是反讽，抱歉。

not2busy老张： 那你确实适合回到农村去。

not2busy老张 回复 elevenaowu：

那你确实适合回到农村去。

elevenaowu： 不是反讽吧 住在乡村小屋习惯了5、6米层高的人当然会对住宅楼3米左右的高度不习惯

not2busy老张 回复 不甜：

关键是建筑师愿意讨论。这是这个项目的意义，不然你看到的中国住宅的类型不超过五种。

不甜： 是一个给人很多启发和感慨的项目，评论区的讨论也获益匪浅~！

not2busy老张 回复 Wenlan Ye：

你的评价也很良心。

Wenlan Ye： 这样的公租房挺良心的了。。

not2busy老张 回复 3：

这个项目的起源就是2007年我们的新进员工在苦于租房困难和苦难的时候做的良心研究，聊宅志异—“青年保障住宅”

3： 如果没有经历过毕业后与人合租的日子，住过二房东用破板子隔开的房子，可能无法感受到政府和设计师的友好和努力。做这么大的突破，已经是很难为政府了，无过即是功，不鼓励使用任何新材料，新理念，几乎是多数政府的做事风格。毕竟做好了最多没人骂，做差了被喷死。所以政府一切都是以稳定为前提的，当然还有费用。而设计师的限制就更多了，最起码施工图兄弟工作量不轻，说起来是住宅项目收费标准低，然而这个图纸量明明是公建的量。说实话，这房子最起码比大学的宿舍好多了，然而一个刚刚开始奋斗的小青年，住在死贵的二房东的隔板房里，是多么的怀念大学宿舍，那么便宜，那么干净。我觉得这个项目政府若能雇靠谱的物业才是完美的收官。毕竟再好的小区也会被渣物业坑。做为一个和政府打交道还算频繁的建筑设计从业者，这个项目让我感受到了来自政府和设计师满满的诚意。

not2busy老张 回复 kemin：

嗯，赚了十好几万呢。

kemin： 2.8+2.0+2.8赞 老张这个项目赚了不少钱吧？哈哈

not2busy老张 回复 rafa83：

公租房不限定，但日照要90%满足上海规范；安置房可以有15%东西向。

rafa83： 请教下张老师，该小区东西向的户型比例大概多少，上海的公租房对于户型朝向有具体要求吗

not2busy老张 回复 沉默的公鸡：

确实，景观一般。

沉默的公鸡： 景观狗表示，这个项目的景观设计好失败。

not2busy老张 回复 壹次心：

可能比较难，你可以混，说是设计公司的实习生。

壹次心： 啊，补充问一下，可以去参观么....

not2busy老张 回复 小萝卜77_67998：

可以排队，不一定申请能得到

小萝卜77_67998： 已经可以申请了？

not2busy老张 回复 automan：

走廊不是目的，是高容积率小户型在执行中国规范后的必然结果，要主动面对它，设计它。

automan： 不同建筑功能以及不同住户群体混合是现在做集合住宅的共识了吧。一条串联整个楼层的走道是否能带来活力取决于走道的品质和居住的人群。像上海恒昌公寓的内廊确实展现了活力，但是那与其本身的居住群体特殊性有关，住户中有不少已经居住了20年以上的退休独居老人和外来务工家庭，老人充当了庭院和内廊活动的目击者和见证人，由于老人经常需要帮助所以邻里间关系也会更紧密。此外由于公寓居住单元功能不完善面积不足，走道中存在不少违章加建，也增加了走廊的活力。 反过来对于年轻人，早晨匆忙出门去工作晚上下班后有聚会和有活动，面对这样一条走道难道想到的不是赶紧回家关上门沉浸在自己时间里而是期待在走道里发生点陌生社交？如果在走道中设计一些停留的可能性也许我会愿意尝试。我同意年轻人有非常多社交的需求，但把居住单元连起来就认为加强了交流真的不是建筑师的一厢情愿吗？

not2busy老张 回复 山寨刚大木：

白色防脏的节点做法就是顶面向里找破活着两边向中间找破再组织排水，但我没见过一个中国施工队肯这么做的。

山寨刚大木： 白车耐脏简直真理，不过有个问题白墙遇到容易锈蚀的构建貌似更容易留下痕迹（或者涂料墙实际上都一样？反正粉色的没见的比白色好）不知道对这种构建的处理有什么妙招。还有住宅区在设计的时候是不是严格被限定了用途，个人愚见如果做点底商将住宅区完全开放化街区化更能够促进这个区域的良性发展，因为我看这个区域的商业还是蛮缺少的，特别是对距离敏感的社区商业。作为公共财产也可以为政府创造点收入。

not2busy老张 回复 陈晓东：

公租房

陈晓东： 一平多少钱。

not2busy老张 回复 山寨刚大木：

有机会交流，我那书就是网络散文的集子，不值一提：）

山寨刚大木： 建筑师桑，难得有再评论区于读者互动的建筑师，既然您在文章中提到了《美国大城市的死与生》我就不得冒泡了。想必对其应该有自己独特的见解，真希望有机会能和你交流一下对城市的见解（作为一个半吊子建筑师说交流可以过分拔高我自己了，应该用请教才对(⊙﹏⊙)）倒是还有一本国内学者出的《大国大城》立足于国内情况也对城市建设有类似《美国大城市的死与生》差不多的见解，不知您有否读过。还有您的书不知道书名是什么，能否告知。谢谢。

not2busy老张 回复 山寨刚大木：

有一万多平米商业，部分底商。

山寨刚大木： 白车耐脏简直真理，不过有个问题白墙遇到容易锈蚀的构建貌似更容易留下痕迹（或者涂料墙实际上都一样？反正粉色的没见的比白色好）不知道对这种构建的处理有什么妙招。还有住宅区在设计的时候是不是严格被限定了用途，个人愚见如果做点底商将住宅区完全开放化街区化更能够促进这个区域的良性发展，因为我看这个区域的商业还是蛮缺少的，特别是对距离敏感的社区商业。作为公共财产也可以为政府创造点收入。

not2busy老张 回复 山寨刚大木：

专家?

山寨刚大木： 对，该住宅区是对我们城市现在形成的一种单一化住宅的有益的突破与尝试，不光创造了较高的居住密度，也有效的避免了分立的单元式住宅的窘境。更丰富的建筑形态也促进了邻里交流，如果在设计阶段能更多的引入社区商业混合居住功能显然会更好。而事实上我们现在主流的小区住宅建设模式真的是自然形成的吗？恐怕未必，更多是基于现有的土地出让政策的开发商利益最大化的解。广大群众又有多少受到宣传轰炸而形成的思维定式呢？这与城市来说无疑是灾难。我们的城市建设因为畸形的土地体制让城市建设变成单一化的数字游戏，整块土地出让让城市变成了一个个独立的孤岛，大量公园绿化带却无人使用，浪费金钱，城市外的森林却遭受了巨大的破坏。实际上文章里提到了‘美国大城市的死与生’并不是什么正在争论中的‘后现代规划理论’，作者写这本书的一切论断和论据都是出自她对街区对城市生活的观察，实际上是一部客观的实验观察集。而且写作年代60年代更是50年前，美国当今规划界基本上已经认同了她的观点的重要意义。而其中批判的美国60年代各种公共权力强制介入开发和地盘式开发制度（放到中国就是小区）更是深入骨髓。而美国那些统一开发街区的混乱现状更是值得我们警惕。其实作者的观点很简单，城市作为一个复杂存在的客观体，本身是有其内在秩序的，规划的目的应该是如自然科学一样研究城市，归纳规律，并运用规律创造有活力的城市。而不是将一些空想的理论通过行政手段强加于城市之上，这些强制措施最后只能适得其反浪费大量的公共资金。 书中提出了让一个城市区域充满活力和多样性的四个原则：混合的首要功能(如居住和商业混合，商业和公共服务机构混合等等)，给新来着提供廉价落脚点和经营场所的老建筑（并非历史保护建筑）,足够小的街区尺度和高密度支路，足够的有效人口密度。 我们再说说书中批判的很多美国当时的做法如，将原本分布在老城区的各处的文化馆艺术馆，博物馆搬出集中在一个文化中心或者文化政治中心（是不是似曾相识，现在地方政府最喜欢的政绩工程就是这种中心），将各个住宅区分立形成一个个围墙围出的地盘（是不是像小区），拆除充满活力并在逐步更新走出平民窟状态的城区取而代之的是各种大片单一功能的政府公盈住宅（很多城中村改造就是这样），在规划层面简单的一人口-商业-公园配比的几个数字来决定一个区域发展的规划，规划了越来越多的公园而公园却没人使用变成了犯罪的天堂。迷信柯布西耶的辐射花园城市（这点她真是批判的不惜余力）。而这些问题无一例外地都导致了一个城市区域的衰败和犯罪率的上升。可以说美国曾经犯过的错误，中国正在以更大的广度和深度再次重演。 对于通廊式住宅，我基本同意你的观点，实为廉租房的有效解决方式。至于雨天能不能用的问题，楼梯更多是疏散用途，平时更多是电梯，真让室外楼梯都不能用的恶劣天气能有几天？有必要舍本取末？何况通廊式住宅对邻里交流也有正面作用。至于居住品质，这本身的标准就很模糊，现在开发商所谓的私密，所谓的一梯2户这就是舒适？难道更丰富的空间，更多样的交流不是舒适？没事关在房间里就是舒适？衡量舒适的最好标准应该是住在那里住户是否愉悦。而不是那么多认为设定的条条框框说你必须这样才是舒服才是好，其实这是一种很自以为是的想法，而这也是我们上层掌握权力群体的一种傲慢。

not2busy老张 回复 Vricr：

相关领导能选择江景房来做公租房也算是功德无量了。

Vricr： 房价变态的这个时代，公租房确实成为了一些人的选择。我也有同事住在公租房，租金低但是居住环境并不差（如今深圳的公租房也是非常抢手，需要排队，但是个人认为筛选机制还是比较公平的）。私认为这个上海的公租房，在诸多限制下，做到这个程度也是值得认可的。

not2busy老张 回复 Ele_wen：

深圳不设置阳台太过分了吧。

Ele_wen： 在上海 这种小户型我觉得还是很受青年人的欢迎。。。毕竟房价飞起 看到还有个小阳台 简直兴奋!! 在深圳看到带阳台的房子少之又少 我能说超小户型已经完全可以满足独居生活了 麻雀虽小五脏俱全,,, 好吧 景观狗表示建筑外行哈哈哈哈 不过我第一反应是建筑外形好像新加坡那个住宅 跌级式的屋顶花园

not2busy老张 回复 Frances地球村：

最大的情怀是挑战。

Frances地球村： 充斥都市冷感风，是不是可以融入点“情怀”，不过这首先需要委托方有“情怀”才行 ... ...

not2busy老张 回复 大魔王2000：

白车最耐脏已经是共识。

大魔王2000： 看到了建筑师的一腔热忱。 大面积白墙欠考虑，在中国坚持不了3个月。走水做得不好就会更加糟糕了。

not2busy老张 回复 automan：

我已经申请了最小的户型去住一下，当然是用公司同事的名义。

automan： 难得设计师亲自回复呀，想问问看，设计师自己住的是不是这种外廊式的房子。我认为做集合住宅单侧走道是一种非常偷懒的做法，回避了许多交通的问题，但降低了居住的品质。另外，室外的楼梯下雨天是不是没办法用？穿堂风会不会特别大？冬天或夏天暴晒的时候有没有办法使用？

not2busy老张 回复 lifeo2：

没错，需要使用来评价，一种是正好，一种是过正，但都是为了矫枉。手机跟我们传统还冲突呢，所以，谁知道呢。

lifeo2： 很有争议性 这样的集合公寓在国外感觉还是比较多的 但是与国内传统思维的和生活习性有点冲突 但是也未必不是一种尝试 带来的结果让社会去验证 还是很期待的。

not2busy老张 回复 孙伟宇：

这事儿我已经跟出版社闹翻了，绝交了。

孙伟宇： 蛤？本人啊，omg！话说我买的书没几天就脱胶了，这技术不行啊，哈哈！

not2busy老张 回复 几九丸：

我的名字叫not2busy

几九丸： 这位是设计师啊？？？？难得看到真的不忙的设计师。。

not2busy老张 回复 几九丸：

白色涂料是最便宜的选择，本来想过有写不同的颜色，但每平米贵五块钱这种在开发商看来的不是事儿在政府财政这就是个事儿。

几九丸： 怎么全都是负面评价啊？我觉得比那些单纯拗造型的高楼好多了啊！这种大型住宅本来限制就多，预算还低，哪能有那么多花样能折腾。我觉得这就像地狱厨房，不是提供你所有需要的东西，看你能做出什么，而是怎么把有限的东西做到最好。就算有不好的地方，这也是一个值得尝试的有意义的探索方向啊。比千篇一律的栋栋高楼更接地气，更以人为本，而不是更多巴西利亚。 唯一有点觉得白色外墙会不会很容易花啊？还是随它留下“时间的痕迹”？

not2busy老张 回复 edward：

谢谢你的感谢！

edward： 采用2.8+2.0+2.8，双边错层连廊模式就足见老张的努力尝试，国内公租房基本没建筑师谈情怀的环节，低收入人群能在徐汇住进这样的社区应该感谢老张。

not2busy老张 回复 halang：

✔️

halang： 设计师亲自出来答疑解惑赞赞赞。廉租房项目能够允许设计师做这么的多个性化的尝试已经非常不容易，我想每个设计师都想把公共空间做的更有活力，但甲方不会投那么多钱去做看不见收益的东西，这个项目跳出窠臼，尽管不完美却也是个不错的开头

not2busy老张 回复 大象在云端：

你说的非常有道理。

大象在云端： 这样的住宅小区并没有把人当人

not2busy老张 回复 孙伟宇：

有理想还得有技术才行，技术是第一生产力，没技术的理想都是空想。

孙伟宇： 张佳晶啊，看过他的书，有理想的建筑师

not2busy老张 回复 ZY-茵：

我也想让大家都住一百平米户户朝南，面朝黄浦江，这个理想可以有。

ZY-茵： 感觉现在的公租房安居房户型设计都不好，不是采光问题就是朝向问题。之前做安居房就是，边上是豪宅，但是安居房就是各种不好采光通风户型都很烂，就算是设计师不愿意这样做，规范和甲方也不同意牺牲一丁点儿让安居房稍微好点，这样真的好吗？

not2busy老张 回复 扎琨扎同學：

普通涂料。

扎琨扎同學： 请教一下，外墙白色是什么漆，还是用白色水泥

not2busy老张 回复 Yuuka05250：

谢谢你的担心，我也担心。

Yuuka05250： 一点拙见，植入的公共空间并没有经过特别精心的业态和活动组织，平面布局和连廊的设置透露出一股纯粹的“居住的机器”的意味。比较担心这个社区最终能达到的效果不能如设计师之所愿。

not2busy老张 回复 沉默的9527：

上海没有廉租房项目，只有渐渐取缔的经适房和正在流行的公租房，而后者正在跟人才公寓结合，做这类项目普遍都是实力强强劲的大公司，而不是小公司，说我有道德，谢谢了，但那不是最重要的。

沉默的9527： 现在这类廉租房什么的小区都是水平很低的小公司的新手做，这个项目的建筑师算有职业道德

not2busy老张 回复 送你一束小太阳花：

这个留言让我想起我的朋友圈里一个评价，他说他在这个小房子一分钟都呆不下去，因为他自己住的独栋别墅，不知道您是住在什么样的房子里？

送你一束小太阳花： 讲真 看起来还是一个巨型的“笼子”，巨大的中庭空间没有生活的气息，文中插图的几个楼梯空间，担心会不会也成为“鸡肋”，看起来很美，实际使用起来可能人迹罕至。作者提到《美国大城市的死与生》，能真正吸引居民去活动的空间才能为社区带来活力。

上海德富路初中 / 高目建筑设计事务所

not2busy老张 回复 娥眉玥：

我要是说话太正经他们会觉得我在憋什么坏。

娥眉玥： 老张的回复略显猥琐。。。。。。。

not2busy老张 回复 哭鱼之肆：

大部分的他们都没空理你们的，因为我比较闲。

哭鱼之肆： 期待啥时候每个建筑师都可以像老张一样站出来为自己发表的建筑评解。

not2busy老张 回复 悄悄：

你要是真像你头像长得那么有趣我也会很喜欢的。

悄悄： 楼梯通往的天台，绿油油的草地，长长的走廊，真的很美好啊。很喜欢这种有趣的建筑。

not2busy老张 回复 淼淼：

有觉悟就行，不一定每个人都要上前线，记得枪口高一点就行。

淼淼： 在每日苦笑编制各种政绩式的设计理念时，我每秒都在问自己为什么要做这样的工作，答案也许没有准确的，但是我能确定的是至少我还清醒，选择这个职业只因为热爱，但是这份热爱还剩多少？

not2busy老张 回复 回升：

这是职业建筑师必须有的素质，就是看不到外机和水落管。

回升： 求问屋顶的室外机都藏哪里了，我看没有外挂，屋顶平台利用率高也没有室外机。所以室外机都去哪里了？

not2busy老张 回复 山寨刚大木：

秩序捍卫是政治不是科学

山寨刚大木： 规范要2小时呢，也不知道中国人对日照是真有这么大的追求还是上面的人以为日照多就是环境好啊。其实就我小学初中的经验，早上被太阳直射看书实在刺眼。除了冬天因为暖气能暖和点外根本没其他好处。。。。

not2busy老张 回复 沉默的9527：

有分割缝

沉默的9527： 这么大面积，肯定很难控制

not2busy老张 回复 山中的大王要吃炖粉条子：

这么说我是真的不忙，我们没有应酬。

山中的大王要吃炖粉条子： 我举报！我看过你写的书，忙的不都陪领导喝酒么

not2busy老张 回复 马坤：

占地24000，建面12900。

马坤： 想请问下这个建筑的建筑密度和建筑占地面积是多少？

not2busy老张 回复 山中的大王要吃炖粉条子：

有更大的领导喜欢创新。

山中的大王要吃炖粉条子： 看完别人的评论我也评论：这个项目教育局如此被捏着鼻子最初是怎么中标的，委托项目么

not2busy老张 回复 `人S：

我也很喜欢那些好看的初中女生，看到他们高兴我就高兴。

`人S： 设计师营造了很多灰空间和室外活动平台，非常符合十三四岁孩子们的性格，他们会很喜欢新学校的

not2busy老张 回复 Hxz：

我发育的晚，到高中才开始流。

Hxz： 记得当初看一条的时候，建筑师说当一个绑马尾的女孩出现在走廊的时候，教室里面的男孩是可以流着哈喇子看她走过去的。顿时想重回初中。。想必这位建筑师初中的时候也流了不少哈喇子哈哈哈哈哈

not2busy老张 回复 lifeo2：

这咋就是北方建筑师了，我同济毕业的，上海呆了28年

lifeo2： 上次的做的是集合住宅 这次是学校 老张业务繁忙 建筑风格感觉是北方的建筑师么？

not2busy老张 回复 O0O：

另，在教室内墙，是转角弧形的瓷砖墙裙和你说的大白墙。

O0O： 为什么内外墙面都做选择干粘石的，内墙面学生擦到比大白墙更容易擦伤，转角处的防护木条交接有些难受、尴尬，大白墙面为什么不采用？

not2busy老张 回复 O0O：

你可以自己去蹭一下干粘石，使劲蹭，你要是能在10下以内蹭破自己我就同意你。

O0O： 为什么内外墙面都做选择干粘石的，内墙面学生擦到比大白墙更容易擦伤，转角处的防护木条交接有些难受、尴尬，大白墙面为什么不采用？

not2busy老张 回复 SINA1914397945：

编辑是个有理想但少经验的人，也是她的教训。

SINA1914397945： 哈哈 书看完就散了 不过内容超值！

not2busy老张 回复 -WING2-：

发生了什么？

-WING2-： 想重新读中学哎，就我个人而言，初中的回忆是我求学路上最难忘的...

not2busy老张 回复 -1：

自由诚可贵

-1： 建筑自古以来是时代社会生活的集中体现，会受自然的、政治的、经济的文件的、习俗的等方面的综合因素的影响。本案并不是为了表现什么理念，只因为它是以学校结尾的建筑而已。 之所以选择建筑这条路，仅仅因为朋友曾经过这样的话——建筑都是方方正正的，这么呆板，自己以后成为建筑师一定会改变这一现状。后来，我走上了建筑这条路，而我那朋友半途而弃了，也许因为要实现他那个理想的阻力过大，也许因为其他的因素。期间，每次做设计的时候，都会受各种因素的影响，我都能表示理解，因为受于各种限制而建成的构筑物才能叫做建筑。说来也奇怪，每次做到学校的时候，都会不自觉的去拒绝类似于“入口要有气势，恢弘一些”相类似的要求，固执地认为学校所传递的应该是思想上、空间上的自由，而不应该有任何形式上的桎梏。 看到这个方案我只想说一个字，酷。

not2busy老张 回复 始于年少：

所以有人老是问我到底是想反抗什么，所以我才说被规训的人们最终成了规则的捍卫者，从而衍生出新的价值观，至于那是不是决定论不重要，至少我不喜欢。

始于年少： 如果这是我的学校，肯定会觉得很酷。当初想学建筑的原因就是，觉得自己居住的城市的建筑太死板太沉闷，学校也很灰暗，让人觉得很压抑。 看到学生在转角排练的那个照片，忽然想起来小学时候每周都有班会，都会几个人躲在音乐教室自然教室之类人迹罕至的小角落里偷偷排练。只是中学之后这样的小乐趣就彻底失去了。

not2busy老张 回复 韦华：

2.5、3.0、4.0愿闻其详

韦华： 我觉得这个房子作为教育2.5版本，还有很多地方可以提升，3.0甚至4.0，目前有些想法还没有完全放开做。 另外，边上那个小学立面被挂了很多核心价值观标语，显得有点~~~ 其他都挺好的，愚见。

not2busy老张 回复 JUNXING--：

关键是学校是给教育局设计的还是给老师设计的还是给孩子设计的。

JUNXING--： 空间很有趣，高低错落跌宕起伏~目前大部分学校是横平竖直，官方来说是很中规中矩，窃以为是无创造力。朝向日照通风等等，我认为这仅仅是建筑设计中一个方面，并不足以为了这些因素苛刻地限制建筑的形式，不去考虑“观感”。观感，在这里我理解是喜不喜欢这里，愿不愿意在这里学习。。。

not2busy老张 回复 橙子橙：

送你小孩去读书吧。

橙子橙： 有趣的建筑，很想去里面走一圈

not2busy老张 回复 文艺起伏的浩子：

据说教育局现在提起我还不是很愉快。

文艺起伏的浩子： 我在一条视频看过这个建筑的分享。设计师说道：‘’校方说窗台高度在高多一点。我们的青春被你们一公分一公分的限定了。我希望他们能度一个没有遗憾的青春期。’’打破传统，重新定义学校与青春。我对这学校记忆犹新。

not2busy老张 回复 诗皓同学：

也别去参观了，据说现在教育局听说有人要参观都会露出为难的表情。

诗皓同学： 学校周末对外开放参观么？应该不可以吧~

not2busy老张 回复 wanson-尹：

嗯哼

wanson-尹： 不错的建筑设计

not2busy老张 回复 ‭艺翔：

那是很久以前的一本书，还掉页

‭艺翔： 刚看了【谈点建筑好不好】，就在谷德上看到了JD区的这个项目，哈哈

not2busy老张 回复 狐狸：

教育局不这么认为.....

狐狸： 评论一个建筑好不好，就问自己你想去上这个初中吗，别说当年的自己铁定想，现在我也很想去啊。。。比起传统的超nice啊。。。

not2busy老张 回复 诗皓同学：

应该不开放

诗皓同学： 学校周末对外开放参观么？应该不可以吧~

not2busy老张 回复 无心道人：

教室日照问题已经变成一个必须遵守的伪命题。

无心道人： 采光没有问题，教室就不应该有直射光进来，太伤眼睛，开大窗户让反射光进来然后太阳落山前放学就可以了

not2busy老张 回复 陈斤一山RGM：

高目有点苦

陈斤一山RGM： gom cool

not2busy老张 回复 几九丸：

谁说我不忙的.....

几九丸： 这似乎又是那位不太忙的建筑师的作品哦

not2busy老张 回复 沉默的9527：

施工质量不好，施工队是在不情愿的状态下做的，很多掉石子，不过也增加了乐趣。

沉默的9527： 干粘石墙面不错

not2busy老张 回复 thegreatyogo：

你说的我好感动

thegreatyogo： 看了德富路初中 ，第一反应与哥本哈根的8house有异曲同工之处，初中采用了田字的传统格局，设计师很调皮的想证明所有满足规范的提前下的那些挑战价值的手段并不是我们所有的那样不如意，反而有更多的可能性和不确定性，我们在探索的路上需要勇敢前行。交错复杂的行径路线，宽敞楼顶操场和花园，我觉得都是提高了人之间的感情和减少了土地使用率，还使格局有趣生机了起来.中庭镂空解决了田字内部教室光照，体育场也使用天窗减少人工照明.总的来说很喜欢这位建筑师对建筑的理解和思考，从思想心灵上去设计，感觉提高了提升到了另一个程度！他不断的去学校了解建筑的和学生的情况，可以看出更有责任心和真的热爱建筑，热爱生活.

白沙古镇酒店，丽江 / Atelier8 + Atelier GOM

not2busy老张 回复 陈祥：

一晚上七八百吧，一栋。

陈祥： 布局有意思，有传统村落、巷子的感觉，又不失现代生活的舒适感，到丽江玩时，想去体验体验。

not2busy老张 回复 JustOTTO：

没有报批程序，就只能普通配下灭火器和管理完善了。

JustOTTO： 非常非常喜欢这个设计，只是有一个不应景的疑惑：消防是怎么解决的

not2busy老张 回复 CARLEE：

而且因为，你在二楼看到了屋顶，才能远处看到玉龙雪山，不然，你只能看别人的墙和床帘，以及想象床帘后面的浴缸。

CARLEE： 窗外的景色真的不美。。都是屋顶

not2busy老张 回复 楽子李：

好喜欢你的回复。

楽子李： 云南丽江，不看别人浴缸你来这干嘛

not2busy老张 回复 魏小匆：

你要是想去住，我帮你打招呼打折。

魏小匆： 整齐却又有私密性，让人在古镇中，获得内心的停留思考与宁静

not2busy老张 回复 EXCELLENT129：

丽江，云南，当然是阳光甜多了。

EXCELLENT129： 适合雨天蜗居~

not2busy老张 回复 无心道人：

丽江的木构是传统做法，至今还没出现过维护问题。

无心道人： 布局非常有意思，能让甲方同意也是难得，我比较但是木材的维护成本，现在都是找木质替代品了，但是效果不如真木，而且细节也不如整块整块的木材漂亮

not2busy老张 回复 CARLEE：

确实，如果再少一半的房子就美多了。

CARLEE： 窗外的景色真的不美。。都是屋顶

not2busy老张 回复 爽宝器：

地块面积这么大.....你哪看出来的？

爽宝器： 屋顶关系有点乱，大雨时雨水可以直接冲进邻近房间。 地块面积这么大，建筑之间却显得很局促。通过每个房间的窗户向外看，都堵得不行。 特别想知道这个酒店的入住情况O.O

not2busy老张 回复 土星井井-X：

那是不错，就是要增加点造价，也不是什么难事儿。

土星井井-X： 云南的云变化得好快~如果可以有个天窗躺在床上看天应该也挺美嗒

not2busy老张 回复 slowdowni：

白沙这个镇是丽江最干燥的

slowdowni： 我觉得后期下雨房子会很潮湿，房间也会有霉味。。可能居住效果不太理想，之前住过几家也都有这种问题。可能外观达到了，使用的舒适性没考虑太多把。

not2busy老张 回复 国外设计网：

国外设计网都是这么理解现代的吗？

国外设计网： 如果室内也用现代手法表现就好了

not2busy老张 回复 shaven：

每一个都能，所以屋顶才那样错开设计。

shaven： 确实挺新颖的布局，但感觉房间视线并不是很开阔，不知是否每个房间都能看到远山景呢[微笑]

not2busy老张 回复 一切只是源于你未知：

有窗帘，嗯

一切只是源于你未知： 这不是可以看到别人趟浴缸么

not2busy老张 回复 王小胖很谦虚：

为啥不环保？

王小胖很谦虚： 这个酒店有点喜欢。感觉有点不环保。

上海目外工作室 / GOM上海高目建筑设计事务所

not2busy老张 回复 山寨刚大木：

自己用的。

山寨刚大木： 张老师这是打算做空间租赁？包租公的感觉，嘿嘿。

not2busy老张 回复 朱晋：

这个你说对了，都是淘宝货，确实不好看。

朱晋： 室外咖啡馆的椅子好难看。

not2busy老张 回复 下游渡口：

你真好

下游渡口： 支持张老师

not2busy老张 回复 大象大象大象：

一般六日开放，不定期展览

大象大象大象： 想问一下可以参观吗？或者还办展览不？很想去感受一下hh

not2busy老张 回复 kemin：

你懂的

kemin： 我能把一年中最好的时间享受了，这个空间就值了！ 白色广告布，后来更换成了透光良好的穿孔铝平板。 赞

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